Попала ко мне эта запись случайно, это семинар на факультете в рамках отмечания столетия Ананьева. Впечатление производит довольно тягостное, на мой взгляд.
Анна, тут довольно трудно это чётко сформулировать, но:
1) эти люди говорят о совершенно нереалистических планах, из серии "как заставить весь мир оценить заслуги Ананьева". При этом все понимают, что никто эти планы реализовывать не собирается...
2) они никому не известны, так как публикуются только в своём узком кругу
3) даже заинтересованному слушателю довольно скучно слушать большинство ораторов...
Если спросить человека с нашего факультета о том, кого из сотрудников можно было бы назвать яркими лекторами, интересными и компетентными, можно было бы назвать звёздами, то вряд ли смогут вспомнить больше трёх-пяти человек. Из двухсот. Аллахвердов, Осорина, Гришина, Юрьев, ну может быть ещё Свенцицкий и Сидоренко. В МГУ смогут вспомнить больше. Впрочем, может быть я излишне критичен...
Ну, в кадре там Головей Л.А. (ведёт собрание), Свенцицкий А.Л. (соведущий), Розе-Грищенко Н.А., Серебрякова Р.О., Панфёров В.Н., Почебут Л.Г., Куницына В.Н., ещё несколько людей, которых я по внешности не знаю...
Ой, мне так ярко помнится как раз на это - Аллахвердов сидел на нашей кафедре и опять пошел разговор про Москва vs Питер (а он как раз один из самых по-моему посреднических людей) и он возьми да спроси у нас: "А вот кого вы из питерских-то психологов знаете?" И тааак стыдно стало! Кроме классиков, Л.М.Веккера, Почебут и еще пары-тройки с трудом и с его подсказки никого не вспомнила (остальные аспиранты еще меньше). Так что это не объективная характеристика - в МГУ помнят своих, в СПбГУ - своих, и это естественно.
И по-моему дело-то именно в том, что чтобы дополнительно помнить по другим признакам нужно еще какое-то измерение академического пространства, которого нет и это очень дефектно проявляется. Тут и я критична, возможно излишне. Но в любом случае, подозреваю что вовсе не "племенное" противопоставление вузов тут виной.
Ну, э-э... Практически уверен, что у нас московских помнят гораздо больше. Может, и не все из них МГУ, но я совершенно точно неплохо помню такие фамилии, как Братусь, Асмолов, Андреева, Донцов, Абульханова-Славская, Петренко, Шмелёв, Лидерс, Донцов, Петровские и Леонтьевы в ассортименте, Корнилова, Василюк, Тхостов, Холодная, Гиппенрейтер, Вилюнас, Иванников...
Я ещё некоторых знаю, в силу собственных интересов, но эти (за искл. Лидерса и Донцова) так или иначе упоминаются и в учебной программе факультета тоже... Не уверен, что все они яркие лекторы и люди, которых все высоко ценят, но тем не менее они вполне себе известны за пределами МКАД.
Угу, не все мгушные, но все равно тусовка одна и друг друга ценят, да. Но кстати, большинство из этих людей "прославились" и написали свои учебники пару десятков лет назад. Сейчас процессы уже как-то по-другому идут по моему ощущению..
А в учебных планах нашего факультета Питера и правда практически нет.
Ах да, вот ещё - здесь, насколько я понимаю вообще отсутствуют люди в возрасте 30-45. Я как-то делал гистограмму распределения сотрудников факультета по возрасту. И на ней был здоровенный провал, сейчас он приходится на возраст примерно 37-47. А это, между прочим, период наиболее продуктивной работы учёных и не только учёных. Из тех, кто в этом возрасте у нас на факультете сколько-нибудь активны человек пять-десять, не больше. Основной состав факультета - люди старше 55 и моложе 35. Почти все, кто был активен и хотел чего-то добиться, ушли в бизнес ещё в начале 90-х или эмигрировали. В итоге о какой-то трансляции знаний, традиций и т.п. речи особо нет. Дамам пенсионного возраста, сколь бы они ни были уважаемы и талантливы, довольно трудно быть неформальным лидером для коллектива двадцатилетних. Их знание воспринимается как совершенная абстракция, мало приложимая к реальности. Его выучат, но не примут. Потому что нет личного контакта. Факультет ожидают довольно интересные, но грустные времена лет через десять, когда поколение 60-70-летних начнёт уходить от нас, всё быстрее и быстрее... И одновременно на факультете будет много, очень много людей в возрасте 35-40.
"1) эти люди говорят о совершенно нереалистических планах, из серии "как заставить весь мир оценить заслуги Ананьева". При этом все понимают, что никто эти планы реализовывать не собирается..." Что мы сегодня будет делать,*******? Как всегда - заставим весь мир оценить заслуги Ананьева, *****!!!
no subject
Date: 2008-02-19 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-19 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-19 03:32 pm (UTC)1) эти люди говорят о совершенно нереалистических планах, из серии "как заставить весь мир оценить заслуги Ананьева". При этом все понимают, что никто эти планы реализовывать не собирается...
2) они никому не известны, так как публикуются только в своём узком кругу
3) даже заинтересованному слушателю довольно скучно слушать большинство ораторов...
no subject
Date: 2008-02-19 04:10 pm (UTC)они никому не известны, так как...
Date: 2008-02-19 05:06 pm (UTC)бабушкизаслуженные ученые выступают...no subject
Date: 2008-02-19 05:56 pm (UTC)Аллахвердов, Осорина, Гришина, Юрьев, ну может быть ещё Свенцицкий и Сидоренко. В МГУ смогут вспомнить больше. Впрочем, может быть я излишне критичен...
Re: они никому не известны, так как...
Date: 2008-02-19 06:26 pm (UTC)Re: они никому не известны, так как...
Date: 2008-02-19 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-19 06:57 pm (UTC)И по-моему дело-то именно в том, что чтобы дополнительно помнить по другим признакам нужно еще какое-то измерение академического пространства, которого нет и это очень дефектно проявляется. Тут и я критична, возможно излишне. Но в любом случае, подозреваю что вовсе не "племенное" противопоставление вузов тут виной.
no subject
Date: 2008-02-19 07:20 pm (UTC)Я ещё некоторых знаю, в силу собственных интересов, но эти (за искл. Лидерса и Донцова) так или иначе упоминаются и в учебной программе факультета тоже... Не уверен, что все они яркие лекторы и люди, которых все высоко ценят, но тем не менее они вполне себе известны за пределами МКАД.
no subject
Date: 2008-02-19 07:30 pm (UTC)А в учебных планах нашего факультета Питера и правда практически нет.
no subject
Date: 2008-02-20 05:44 am (UTC)Факультет ожидают довольно интересные, но грустные времена лет через десять, когда поколение 60-70-летних начнёт уходить от нас, всё быстрее и быстрее... И одновременно на факультете будет много, очень много людей в возрасте 35-40.
no subject
Date: 2009-10-15 04:05 pm (UTC)Что мы сегодня будет делать,*******? Как всегда - заставим весь мир оценить заслуги Ананьева, *****!!!