Jun. 8th, 2008

[identity profile] nemo-nostrum.livejournal.com
И.В.Ра­вич-Щер­бо:

Оче­вид­но, на­ста­ла по­ра вер­нуть­ся к тео­рии дея­тель­но­сти. Ко­гда-то, как я го­во­ри­ла, она как-то не­мно­го на­дое­ла, а за­тем фак­ты за­ста­ви­ли вер­нуть­ся к ней. Вот толь­ко что, к юби­лею Алек­сан­д­ра Ро­ма­но­ви­ча, его на­след­ни­ца пе­ре­да­ла мне па­поч­ку — ра­бо­ты Алек­сан­д­ра Ро­ма­но­ви­ча по на­след­ст­вен­но­сти, од­на из них боль­шая-боль­шая, в «Во­про­сах пси­хо­ло­гии» в ав­гу­сте вый­дет, там есть по­сто­ян­ные ссыл­ки на Вы­гот­ско­го и Алек­сея Ни­ко­лае­ви­ча как на ав­то­ров той кон­цеп­ции, на ко­то­рую опи­рал­ся Алек­сандр Ро­ма­но­вич, фор­му­ли­руя свой под­ход.

Е.Е.Со­ко­ло­ва: То есть это все — од­но се­ман­ти­че­ское по­ле?

И.В.Ра­вич-Щер­бо: Да. В 30‑е го­ды — да. Там есть пря­мые ссыл­ки на Вы­гот­ско­го, Ле­он­ть­е­ва. Это очень ин­те­рес­ная ра­бо­та, по мно­гим ли­ни­ям ин­те­рес­ная. Там есть ссыл­ки и на лю­дей, ко­то­рые не­по­сред­ст­вен­но экс­пе­ри­мен­таль­ную ра­бо­ту ве­ли, а имен­но на двух че­ло­век: од­на На­та­лья Гри­горь­ев­на Мо­ро­зо­ва (мы ее еще за­ста­ли, ко­гда при­шли на фа­куль­тет), а вто­рой — Б.Прайс (про не­го на­пи­са­но: «со­труд­ник на­шей ла­бо­ра­то­рии»). В ге­не­ти­ке есть три Прай­са, но я ни­ко­гда не слы­ша­ла рас­ска­зов о том, что у Алек­сан­д­ра Ро­ма­но­ви­ча в на­ча­ле 30‑х го­дов в ла­бо­ра­то­рии ра­бо­тал ка­кой-то аме­ри­ка­нец. Но, к сча­стью, бы­ва­ют за­ме­ча­тель­ные сов­па­де­ния: од­на аме­ри­кан­ка по­да­ри­ла мне свою книж­ку про близ­не­цов. И там у нее есть ссыл­ка на Брон­со­на Прай­са как на спе­циа­ли­ста и по ста­ти­сти­ке. А в де­ле у Алек­сан­д­ра Ро­ма­но­ви­ча есть за­пи­соч­ка (На­та­льи Гри­горь­ев­ны, оче­вид­но): она сей­час идет на се­ми­нар Прай­са по ста­ти­сти­ке и об­су­дит с ним ста­ти­сти­че­ские про­бле­мы этой са­мой близ­не­цо­вой ра­бо­ты. Я не­мед­лен­но пи­шу этой жен­щи­не пись­мо. И она мне при­сла­ла нек­ро­лог Б.Прай­са, он умер в 78 го­ду, и там на­пи­са­но, что в на­ча­ле 30‑х го­дов он два го­да ра­бо­тал в Ев­ро­пе и боль­ше все­го в Мо­ск­ве, в Ме­ди­ко-ге­не­ти­че­ском ин­сти­ту­те. А за­ме­ча­те­лен он тем, что он — ав­тор пер­вой фун­да­мен­таль­ной ра­бо­ты об ог­ра­ни­че­ни­ях близ­не­цо­во­го ме­то­да. На нее ссы­ла­ют­ся и по сей день. Она в 50‑м го­ду вы­шла, по­том в 75‑м пе­ре­из­да­ва­лась с до­пол­не­ния­ми… Так вот, в этом нек­ро­ло­ге ска­за­но, что ин­те­рес к дан­ной про­бле­ма­ти­ке впер­вые воз­ник у Прай­са имен­но в этом ин­сти­ту­те; это толь­ко Алек­сандр Ро­ма­но­вич мог сде­лать. И по­том я еще на­ча­ла ко­пать, и на­шла ста­тью 75‑го го­да (к сча­стью, этот жур­нал ока­зал­ся в Ин­сти­ту­те об­щей ге­не­ти­ки РАН), два ав­то­ра ее мне из­вест­ны, тре­тий со­всем не­из­вес­тен, но имен­но он-то и пи­шет, что в 36‑м го­ду (то есть в по­след­ний год ра­бо­ты ин­сти­ту­та) он со­брал три­ста с чем-то пар близ­не­цов, об­ра­бо­тал дан­ные… Ста­тья на­зы­ва­лась «Близ­не­цо­вое ис­сле­до­ва­ние ин­тел­лек­та в Рос­сии». Ока­за­лось, что струк­ту­ра его дис­пер­сии пе­ред вой­ной у со­вет­ских близ­не­цов бы­ла та­кая же, как в аме­ри­кан­ской по­пу­ля­ции к мо­мен­ту на­пи­са­ния ста­тьи. А это уже 70‑е го­ды. И опять-та­ки без Алек­сан­д­ра Ро­ма­но­ви­ча ни­че­го та­ко­го не мог­ло быть. А его идеи ос­но­ва­ны на кон­цеп­ции, к ко­то­рой он все вре­мя от­сы­ла­ет, — Вы­гот­ский, Ле­он­ть­ев…

http://anleontiev.smysl.ru/vospomin/i-cherbo.htm

Abstract
The psychologist and behavioral geneticist Bronson Price made important contributions to the study of the genetics of mental traits in twins. Receiving his doctorate from Stanford in 1934, Price began down a research path that led him to study under Aleksandr R. Luria in Moscow from 1934-1935, and thereafter to the Department of Psychology at Ohio State. In 1941, Price changed course professionally, entering into war-time government service, never to return to academia, working first with the National Office of Vital Statistics and later as a statistician with the Children's Bureau and the Office of Education. The Price Papers contains one linear foot of correspondence relating to Bronson Price's interests in genetics and eugenics, with an emphasis upon Price's post-doctoral experiences in the Soviet Union and his long-term interests in the genetic study of twins. In addition to fairly extensive correspondence with H. J. Muller and Lewis Terman, the collection includes interesting materials relating to the Foundation for Germinal Choice, eugenic sterilization, and an extensive bibliographic card file used by Price in his research on twins post-1940.

http://www.amphilsoc.org/library/mole/p/pricebronson.htm

[identity profile] nemo-nostrum.livejournal.com
И.В.Ра­вич-Щер­бо:

Оче­вид­но, на­ста­ла по­ра вер­нуть­ся к тео­рии дея­тель­но­сти. Ко­гда-то, как я го­во­ри­ла, она как-то не­мно­го на­дое­ла, а за­тем фак­ты за­ста­ви­ли вер­нуть­ся к ней. Вот толь­ко что, к юби­лею Алек­сан­д­ра Ро­ма­но­ви­ча, его на­след­ни­ца пе­ре­да­ла мне па­поч­ку — ра­бо­ты Алек­сан­д­ра Ро­ма­но­ви­ча по на­след­ст­вен­но­сти, од­на из них боль­шая-боль­шая, в «Во­про­сах пси­хо­ло­гии» в ав­гу­сте вый­дет, там есть по­сто­ян­ные ссыл­ки на Вы­гот­ско­го и Алек­сея Ни­ко­лае­ви­ча как на ав­то­ров той кон­цеп­ции, на ко­то­рую опи­рал­ся Алек­сандр Ро­ма­но­вич, фор­му­ли­руя свой под­ход.

Е.Е.Со­ко­ло­ва: То есть это все — од­но се­ман­ти­че­ское по­ле?

И.В.Ра­вич-Щер­бо: Да. В 30‑е го­ды — да. Там есть пря­мые ссыл­ки на Вы­гот­ско­го, Ле­он­ть­е­ва. Это очень ин­те­рес­ная ра­бо­та, по мно­гим ли­ни­ям ин­те­рес­ная. Там есть ссыл­ки и на лю­дей, ко­то­рые не­по­сред­ст­вен­но экс­пе­ри­мен­таль­ную ра­бо­ту ве­ли, а имен­но на двух че­ло­век: од­на На­та­лья Гри­горь­ев­на Мо­ро­зо­ва (мы ее еще за­ста­ли, ко­гда при­шли на фа­куль­тет), а вто­рой — Б.Прайс (про не­го на­пи­са­но: «со­труд­ник на­шей ла­бо­ра­то­рии»). В ге­не­ти­ке есть три Прай­са, но я ни­ко­гда не слы­ша­ла рас­ска­зов о том, что у Алек­сан­д­ра Ро­ма­но­ви­ча в на­ча­ле 30‑х го­дов в ла­бо­ра­то­рии ра­бо­тал ка­кой-то аме­ри­ка­нец. Но, к сча­стью, бы­ва­ют за­ме­ча­тель­ные сов­па­де­ния: од­на аме­ри­кан­ка по­да­ри­ла мне свою книж­ку про близ­не­цов. И там у нее есть ссыл­ка на Брон­со­на Прай­са как на спе­циа­ли­ста и по ста­ти­сти­ке. А в де­ле у Алек­сан­д­ра Ро­ма­но­ви­ча есть за­пи­соч­ка (На­та­льи Гри­горь­ев­ны, оче­вид­но): она сей­час идет на се­ми­нар Прай­са по ста­ти­сти­ке и об­су­дит с ним ста­ти­сти­че­ские про­бле­мы этой са­мой близ­не­цо­вой ра­бо­ты. Я не­мед­лен­но пи­шу этой жен­щи­не пись­мо. И она мне при­сла­ла нек­ро­лог Б.Прай­са, он умер в 78 го­ду, и там на­пи­са­но, что в на­ча­ле 30‑х го­дов он два го­да ра­бо­тал в Ев­ро­пе и боль­ше все­го в Мо­ск­ве, в Ме­ди­ко-ге­не­ти­че­ском ин­сти­ту­те. А за­ме­ча­те­лен он тем, что он — ав­тор пер­вой фун­да­мен­таль­ной ра­бо­ты об ог­ра­ни­че­ни­ях близ­не­цо­во­го ме­то­да. На нее ссы­ла­ют­ся и по сей день. Она в 50‑м го­ду вы­шла, по­том в 75‑м пе­ре­из­да­ва­лась с до­пол­не­ния­ми… Так вот, в этом нек­ро­ло­ге ска­за­но, что ин­те­рес к дан­ной про­бле­ма­ти­ке впер­вые воз­ник у Прай­са имен­но в этом ин­сти­ту­те; это толь­ко Алек­сандр Ро­ма­но­вич мог сде­лать. И по­том я еще на­ча­ла ко­пать, и на­шла ста­тью 75‑го го­да (к сча­стью, этот жур­нал ока­зал­ся в Ин­сти­ту­те об­щей ге­не­ти­ки РАН), два ав­то­ра ее мне из­вест­ны, тре­тий со­всем не­из­вес­тен, но имен­но он-то и пи­шет, что в 36‑м го­ду (то есть в по­след­ний год ра­бо­ты ин­сти­ту­та) он со­брал три­ста с чем-то пар близ­не­цов, об­ра­бо­тал дан­ные… Ста­тья на­зы­ва­лась «Близ­не­цо­вое ис­сле­до­ва­ние ин­тел­лек­та в Рос­сии». Ока­за­лось, что струк­ту­ра его дис­пер­сии пе­ред вой­ной у со­вет­ских близ­не­цов бы­ла та­кая же, как в аме­ри­кан­ской по­пу­ля­ции к мо­мен­ту на­пи­са­ния ста­тьи. А это уже 70‑е го­ды. И опять-та­ки без Алек­сан­д­ра Ро­ма­но­ви­ча ни­че­го та­ко­го не мог­ло быть. А его идеи ос­но­ва­ны на кон­цеп­ции, к ко­то­рой он все вре­мя от­сы­ла­ет, — Вы­гот­ский, Ле­он­ть­ев…

http://anleontiev.smysl.ru/vospomin/i-cherbo.htm

Abstract
The psychologist and behavioral geneticist Bronson Price made important contributions to the study of the genetics of mental traits in twins. Receiving his doctorate from Stanford in 1934, Price began down a research path that led him to study under Aleksandr R. Luria in Moscow from 1934-1935, and thereafter to the Department of Psychology at Ohio State. In 1941, Price changed course professionally, entering into war-time government service, never to return to academia, working first with the National Office of Vital Statistics and later as a statistician with the Children's Bureau and the Office of Education. The Price Papers contains one linear foot of correspondence relating to Bronson Price's interests in genetics and eugenics, with an emphasis upon Price's post-doctoral experiences in the Soviet Union and his long-term interests in the genetic study of twins. In addition to fairly extensive correspondence with H. J. Muller and Lewis Terman, the collection includes interesting materials relating to the Foundation for Germinal Choice, eugenic sterilization, and an extensive bibliographic card file used by Price in his research on twins post-1940.

http://www.amphilsoc.org/library/mole/p/pricebronson.htm

Profile

psyhistorik: (Default)
psyhistorik

November 2012

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 18th, 2017 09:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios