[identity profile] nemo-nostrum.livejournal.com posting in [community profile] psyhistorik
Переживание - общее название для непосредственного психического опыта; со стороны субъективной всякий психический процесс есть переживание. Во всяком переживании различают акт и содержание переживания; первый - есть деятельность, связанная с возникновением данного переживания; второе - содержание, состав, то, что переживается.

Варшава, Б.Е. & Выготский, Л.С. Психологический словарь. М., 1931, с. 128

Date: 2008-08-31 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] nikveresov.livejournal.com
Спасибо. Если связать это с основным генетическим законом (категория и т.д.), и с определением переживания как динамической единицы сознания, получается интересная картина.

Date: 2008-08-31 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] inkainka1.livejournal.com
да-да!!! в свете вопроса о единицах анализа... у нас так и говорят (обухова л.ф.) - переживание есть единица анализа среды и личности!
спасибо)))

Date: 2008-08-31 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-danilova.livejournal.com
О! Значит, это все-таки Выготский (а не Леонтьев и Гальперин) сказал, что возникновение психического опыта связано с определенной деятельностью.

Date: 2008-08-31 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-danilova.livejournal.com
По-моему, она в этом случае понимает переживание, скорее, по Василюку.

Date: 2008-08-31 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] inkainka1.livejournal.com
может быть... хотя в педологии подростка (лсв) про это есть напрямую

Date: 2008-08-31 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nikveresov.livejournal.com
Извините, что вмешиваюсь. Про то, что переживание является динамической единицей анализа есть прямо у Выготского (если интересно, могу дать ссылку). И это очень важное положение его теории, без которого многое остаётся непонятным или интерпретируется не так. Я об этом написал целую статью, не буду повторять здесь всю аргументацию. Про деятельность: у Выготского под словом деятельность понимается совсем не то, что у Леонтьева (уж точно не предметная деятельность) - здесь у ЛС скорее синоним активности. Об этом тоже написано очень много, при желании можно разобраться. Интересно другое - и деятельность и активность по английски переводится как activity, представляете какая путаница возникает? Это одна из причин, по которой ЛС на Западе считают чуть ли родоначальником деятельностного подхода в психологии...

Date: 2008-08-31 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] inkainka1.livejournal.com
это-то понятно! непонятно, как это реализовывать (про единицу анализа...). увы, есть ощущение, что переживание не в полной мере воспринято как средство анализа (навкскидку могу только работу и.а.мещеряковой назвать - см., например, проблемное поле и мир переживаний старшеклассников// психологическая наука и образование, 1998, №№3-4 или культурно-историческая психология, 2006, №3)
вероятно, в общем виде л.и.божович об этом писала, но напрямую такое понятие не использовалось в полной мере...

Date: 2008-08-31 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-danilova.livejournal.com
С деятельностью у Выготского, действительно, интересно было бы разобраться. Его же не только на Западе считают родоначальником деятельностного подхода. Когда я училась на психфаке МГУ (конец 60-х - начало 70-х), то Леонтьев на него в этом качестве ссылался, насколько я помню. И Гальперин, несмотря на то, что был очень грамотным человеком, тоже на него ссылался, говоря об интериоризации. И вообще было совершенно нормально говорить о деятельностном подходе Выготского, Леонтьева, Гальперина. В 80-е годы, когда деятельностный подход во многом сдал в МГУ свои позиции, стало столь же нормальным противопоставлять Леонтьева Выготскому и указывать, что культурно-исторический подход - это совсем не то, что деятельностный подход.
Сама я у Выготского внимательно читала главным образом его работы педологического периода, т.е. "Основы педологии" и статьи в педологических сборниках. На основании этих текстов я решила, что правы те, кто противопоставляет Выготского деятельностникам. И сейчас эта цитата заинтересовала меня тем, что ЛС ставит в ней деятельность на принципиально важное место. Кстати, я думаю, что здесь это не аморфная активность, а что-то более определенное - на такое понимание толкает меня слово "акт".

Date: 2008-09-01 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
Внимание не является единицей сознания, а является каким-то элементом сознания, в котором нет ряда других элементов, причем единство сознания как таковое пропадает, а вот действительной динамической единицей сознания, из которых складывается сознание, является переживание... Таким образом, в переживании мы всегда имеем дело с неразложимым единством особенностей личности и особенностей ситуации, которая представлена в переживании.

цит по словарь л.с.выготского, смысл, 2007, стр69

Date: 2008-09-01 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-danilova.livejournal.com
Т.е. в этой цитате деятельность опять исчезла, а осталось некое "единство особенностей личности и особенностей ситуации"?

Date: 2008-09-02 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
эта цитата более поздняя (1933-4), вот из того же источника что в посте (1927):

Акт - действие; психический процесс, выражающий ту или иную деятельность психического аппарата. Различают психические А. или функции и психические явления или состояния: в первых проявляется психическая деятельность субьекта, вторые составляют содержание или материал этой деятельности (напр., акт представления или представливание и содержание представления). В современной психологии А. - процесс поведения, включающий ряд реакций и представляющий в функциональном и структурном отношении единое замкнутое целое.

ibid, p14
Edited Date: 2008-09-02 02:52 am (UTC)

Date: 2008-09-02 10:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо большое! Что-то становится понятно. Т.е. похоже, что акт ("деятельность субъекта") для Выготского достаточно тесно связана с бихевиористическими (реактологическими) представлениями.
Отойдя в 30-е годы от своего раннего увлечения реактологией, он пересматривает понятие переживания, что видно из сравнения цитат 27-ого и 33-его года. Правдоподобно?

Date: 2008-09-02 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] vera-danilova.livejournal.com
sorry :) Предыдущий комментарий мой.

Date: 2008-09-03 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] nikveresov.livejournal.com
Вот ещё пара цитат в тему (хотя я весьма скептически отношусь к попыткам понять Выготского исключительно по цитатам).
"В последнее время, пытались высказаться, что за единицу, скажем, надо взять значение. Но я имею намерение, если это подтвердится в ходе дальнейших исследований и наблюдений, предложить единицу для изучения этого единства личности и среды. Эту единицу мы находим и том, что в психопатологии и психологии получило имя переживания... Переживание вводится как единица сознания, где все основные свойства сознания даны как таковые, в то время как во внимании, в мышлении не дано связи сознания"
Выготский Л.С. Лекции по педологии. Ижевск, 1996, с. 216.

"Действительной динамической единицей сознания, то есть полной единицей, из которой складывается сознание, будет переживание"
Выготский Л.С. Собр. соч. в 6-ти томах. Т. 4. М., 1983, с. 383.

Profile

psyhistorik: (Default)
psyhistorik

November 2012

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 01:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios