У каждой психологии - свои Кассандры...

[g-zharkov.livejournal.com]

Цитата из автореферата  Секун В.И. (1989) Регуляция деятельности как фактор структурной организации черт личности. Автореф дисс докт психол н. - М., 
Экспериментальная психология личности и деятельности на Западе вошла в период кризисного состояния.
Это выражается, например, в резком сокращении кадров психологов, работающих в данной области науки.
Наиболее существенными причинами такого кризисного состояния проблемы является резкая критика тестирования,
неудовлетворенность достоверностью его результатов и нередко противоречивость эмпирических фактов.
Повысилась требовательность к применению психологических тестов личности, их адаптации в разных культурах.
Эти требования оказались такими громоздкими, что психологи начали беспокоиться не о результатах и не о развитии
теории тестирования, а о соблюдении чистоты его проведения.
Сегодня специалист, использующий тесты, постоянно находится как бы под прессом всеобщего недоверия.
История повторяется... 

Comments

[ipain.livejournal.com]

не очень понял смысл поста и цитаты, но одна моя знакомая утверждала что это неспециалистам нужны тесты, а специалисты как раз видят все глазами. то есть потому и недоверие к любителям тестов.

[nemo-nostrum.livejournal.com]

знаю я, кажется, эту Вашу знакомую; во-он, на полке стоит :))

[ipain.livejournal.com]

а мне кслову дошла как раз новая книжка с моим послесловием.

модераторское

[laniana.livejournal.com]

Если это пост о роли тестов в истории психологии, то не могли бы Вы переделать его соответственным образом?

В этом виде пост не выглядит обращенным к читателям именно этого сообщества.

Переделайте, пожалуйста.

Re: модераторское

[nemo-nostrum.livejournal.com]

В этом виде пост не выглядит обращенным к читателям именно этого сообщества

Ну отчего же, мне кажется, тут как раз все в порядке: по-моему, автор высказывает ту мысль, что, скажем так, "кризис тестов", предположительно постигший Запад к моменту написания диссертации Секуна, догнал теперь и отечественную психологию. В то же время диссертант в своей работе как бы предвидел, ну или, скажем, предугадал этот кризис в отечественной науке. В этом, как мне кажется, смысл этого сообщения, и, я думаю, таким образом, оно вполне вписывается в тематику истории психологии. Как, впрочем, и любые другие размышления о кризисе в психологии (http://community.livejournal.com/psyhistorik/31933.html) :)...

Другой вопрос, это насколько точна картина, представленная автором этой цитаты. Но об этом-то как раз можно и поговорить...

Re: модераторское

[ipain.livejournal.com]

ынтересно конечно вписывать смыслы в сообщения, но скажем так я не слыхал о 'кризисе тестов', 'единой западной психологии' (не говоря про отечественную) и не знаком с психологами которые бы "беспокоились о чистоте тестирования и не заботились бы о результатах и развитии". то есть конечно можно поговорить о степени неточности тов. секуна, но зачем??

Re: модераторское

[g-zharkov.livejournal.com]

Мне это интересно потому, что я хочу
1.понять сам и помочь своим ученикам и студентам понять, в чем состояли и когда возникли корни того диагностического беспредела, который не может не беспокоить любого действующего в современной России психолога
2.будучи историком по первому образованию, я убежден, что ориентироваться в анализе нужно не столько на вершины, сколько на стандарты. Тов. Секун - это рядовой доктор наук эпохи перестройки, поэтому его восприятие ближе к "массовой" советской психологии, чем работы мэтров
3.Как нас учит А.В.Петровский история отечественной психологии есть политическая история. Отсюда выход от тов. Секуна к "большой истории".

Re: модераторское

[ipain.livejournal.com]

1. а в какой области в россии нет беспредела?
2. вопрос же в другом - может у тов. секуна иллюзии а не восприятия.
3. артур владимирович схитрил - история всегда политическая штука, вы ж наверное это и так знаете. то есть выхода нет, пока неизвестны политические цели тов. секуна.

Re: модераторское

[g-zharkov.livejournal.com]

Имел я тут удовольствие контактировать с весьма уважаемыми ЭКСПЕРТНЫМИ учреждениями, так они свои заключения о личности делают на основе MMPI в редакции 1986 г (видно столько бланков напечатали, что до сих пор осталось)... И трактуют они их по прежнему в духе "личностно-деятельностного подхода". Так что дело (и иллюзии) тов. Секуна вполне себе живет. И несет вполне кокретные политические в т.ч.последствия
Вот мне как психологу и историку и интересно - а от чего сие.
Гондурасом я интересуюсь давно только этнографически (это к вопросу об общем беспределе). А вот свою помойку убирать таки надо

Re: модераторское

[ipain.livejournal.com]

то есть вы ошиблись в выборе учреждения - думали они эксперты а оказалось нет? ну бывает да, не ошибайтесь в следующий раз.

ммпиай 1986 года был вроде бы единственно стандартизованным, видимо потому и пользуются, если никто с тех пор не адаптировал. так вы предлагаете как и тов. секун не обращать внимания на качество стандартов что-ли? и думаете тем самым убрать помойку? хм.

[g-zharkov.livejournal.com]

Уважаемая Анна!
В описании сообщества Вы пишете "Все-таки ни один персонаж, который серьезно обсуждается в нашем сообществе, не был глупее среднего сообщника". Уважайте свои правила - исходите из того, что средний участник нашего сообщества не глупее среднего модератора.
Причина написания данного поста - попытка напомнить себе и членам уважаемого сообщества (многие из которых, уверен, задумываются, а то и принимают участие в дискуссиях о судьбах российской психологии) о культурно-исторической ситуации, сложившейся в нашей психологии в конце 80-ых годов ХХ века, в результате которой многие последующие события оказались фарсом на темы истории западной психологии.
Судя по времени обучения и по тону сообщения, Вы сформировались уже в разгар этого фарса, если не желаете видеть его корней.
Ничего в своих сообщениях не исправляю. Ваша воля - удаляйте, это будет только причиной моего ухода из сообщества.

[laniana.livejournal.com]

Как модератор, я вижу своим предметом ни в коем случае не личности или профессионализм участников (на это, Вы совершенно правы, полномочий не имею и не претендую), а предметом вижу процесс общения в этом конкретном сообществе.

Я рада, что в результате состоявшегося обсуждения выше Вы развернули и причину написания поста, и его "историко-психологический смысл", и собственно вопросы, обращенные в сообщество. Именно к этому и призывал мой модераторский, возможно недостаточно развернутый и потому вызвавший определенное прочтение тона, комментарий