прочел два текста вересова - склочный черезчур, ну и хватает мелких неувязочек и глобальных дырок. типа из всей массы прочитанного за последнюю неделю самые слабые тексты. и это при том что человек явно готовился. не нашел никаких его следов сходу, он где учился?
Я думаю, здесь с выводами спешить не стоит. Что я знаю про Ник. Ник. Вересова, так это то, что он--проучившись по всей видимости в Вашей alma mater--защитился (Ph.D.) в ун-те Оулу, Finland, где и работает по сю пору. Защитил диссертацию ориентировочно в 1997-8, опубликована под названием Undiscovered Vygotsky (http://www.amazon.com/Undiscovered-Vygotsky-Pre-history-Cultural-historical-Wissenschaftsgeschichte/dp/3631354444).
Редактировал несколько номеров Journal of Russian and East European Psychology (JREEP), в частности, особое ему спасибо за тематический выпуск посвящённый Запорожцу (совместно с ВПЗ) и Бернштейну. К слову, главый редактор этого журнала - проф. ун-та Оулу, Др. Пентти Хаккарайнен, с которым Ник. Ник. работает на одной кафедре. Входит в редакционный совет (http://vygotsky.mgppu.ru/index.php?view=person&item=53&full=yes) журнала "Культурно-историческая психология (http://vygotsky.mgppu.ru/460)"
один про выступление вп и начало undiscovered v. аа, вот сидел думал - поспешил с выводами не поспешил. тем временем прочитал эпилог коула к лурии. полкнижки бернштейна про ловкость. статью зинченко к 100 летию льва семеныча. воспоминания выгодской. послушал кусок лекции самого лурии - действительно удивительно хороший английский язык. ну и еще чего то более мелкого. то есть спасибо большое ник.нику. за журналы (мне их скоро привезут всем скопом), но интерпретации его с моей кочки не дотягивают до нужного уровня. не на то он обращает внимание - потому и возник мой вопрос про альму матер.
Пусть мои интерпретации и не дотягивают до нужного уровня. Видимо, только Вы и знаете, какой уровень - нужный, а какой - нет. Если знаете - предложите свою интерпретацию, НА ВАШЕМ УРОВНЕ, тогда и появится повод для дискуссии. Пока - у вас уровень одесского привоза, извините. Ох, насмотрелся я в пределах возлюбленного отечества на все это. Учили-учили Вас обсуждать вещи по существу, да, видно недоучили. Зато снобизма хоть отбавляй ( в том числе и по поводу нужного уровня) Николай Вересов
ну уж не обижайтесь пожалуйста. 80% нашего диалога из этого треда перешло в частную переписку, поэтому и остается голословный уровень.
и за снобизм тоже приму упрек, но при этом вещи обсуждать по сушеству надеюсь это не помешает. заметьте при том, что я вполне обозначил мою основную претензию - к расставлению вами акцентов.
Хорошо, будем считать, что,как говорится "проехали". Рад. что наши позиции совпадают, в смысле того,что мы оба против голословных утверждений. Само собой, для обсуждения пор существу темы я открыт и даже весьма заинтересован в этом. Тогда заодно и выясним и про акценты и про уровни. Жму руку НН
вот кслову ниже тут по треду еще одно свидетельство коллеги выготского в последние годы жизни и одного из моих учителей по поводу вопроса майкла коула о марксизме. я прочитал вашу статью на эту тему. никак пока ее не касаясь, как вы относитесь к этой цитате?
Простите, я это как-то не нашел. не сочтите за труд, перешлите мне эту цитату. И вообще, может быть имеет смысл продолжить разговор в личной почте? У меня простая nveresovcсобакаyandex.ru(конечно). НН
я ее запостил в соотвествующий тред (http://community.livejournal.com/psyhistorik/13796.html#comments). до почты тоже доберусь, но уже не сегодня, у нас уже поздней чем в петропавловске-камчатском.
Нет задач, которые нам не по плечу, но есть задачи, которые нам по х...
нашел порывшись ресурс (http://tovievich.ru/friend/33.htm), хотя указаний на учителей так и не встретил. сейчас почитаю неисторические тексты, вроде получше звучат.
Всё правильно, в смысле биографических данных. Кандидатская в Москве - Ph. D. - в Оулу. И про JREEP. Там есть ещё номер об А. В. Брушлинском, если обратили внимание. Николай Вересов
Интересно было бы узнать, что за мелкие неувязочки, и в чем состоят глобальные дыры? Про "склочность" - осавлю без комментариев. Можно было бы ещё жестче написать про так называемых "специалистов" по Выготскому. И то, что готовился - правильно. Для того, чтобы понять Выготского (или, хотя-бы попытаться это сделать) готовится надо долго. И не обязательно на психфаке МГУ. И, даже лучше, не на Психфаке МГУ Николай Вересов
да уж, извините конечно за склочность - вырвалось в конткесте как раз нетикета. вот как раз этот момент мне интересен. что такое кит - a theory or the theory. тут как бы если определиться, то получаются всякие выводы которые должны проникать в язык определившегося. например у вп я этого нахожу, а у радзиховского совсем нет. и у вас не нашел, и опознал да - как чужого. это никак не плохо, это просто удивительно для меня как человека определявшегося в том же самом.
сейчас я уже прочел больше ваших статей. еще три открыты для чтения, и я лучше представляю ваши позиции и интересы. и надеюсь еще на возможность узнать про них более. и обсудить наличие возможных неувязочек и прочего.
Охотно принимаю сказанное. И Вы простите меня за резкость, пожалуйста. Я открыт к профессиональному оргументированному обсуждению-диалогу, и почту за честь. НН
Re: Some ideas
Date: 2007-05-04 10:59 pm (UTC)Re: Some ideas
Date: 2007-05-05 05:14 am (UTC)Я думаю, здесь с выводами спешить не стоит. Что я знаю про Ник. Ник. Вересова, так это то, что он--проучившись по всей видимости в Вашей alma mater--защитился (Ph.D.) в ун-те Оулу, Finland, где и работает по сю пору. Защитил диссертацию ориентировочно в 1997-8, опубликована под названием Undiscovered Vygotsky (http://www.amazon.com/Undiscovered-Vygotsky-Pre-history-Cultural-historical-Wissenschaftsgeschichte/dp/3631354444).
Редактировал несколько номеров Journal of Russian and East European Psychology (JREEP), в частности, особое ему спасибо за тематический выпуск посвящённый Запорожцу (совместно с ВПЗ) и Бернштейну. К слову, главый редактор этого журнала - проф. ун-та Оулу, Др. Пентти Хаккарайнен, с которым Ник. Ник. работает на одной кафедре. Входит в редакционный совет (http://vygotsky.mgppu.ru/index.php?view=person&item=53&full=yes) журнала "Культурно-историческая психология (http://vygotsky.mgppu.ru/460)"
Re: Some ideas
Date: 2007-05-05 05:29 am (UTC)Re: Some ideas
Date: 2007-09-30 08:09 pm (UTC)Николай Вересов
Re: Some ideas
Date: 2007-09-30 08:14 pm (UTC)и за снобизм тоже приму упрек, но при этом вещи обсуждать по сушеству надеюсь это не помешает. заметьте при том, что я вполне обозначил мою основную претензию - к расставлению вами акцентов.
Re: Some ideas
Date: 2007-10-01 05:04 am (UTC)Рад. что наши позиции совпадают, в смысле того,что мы оба против голословных утверждений.
Само собой, для обсуждения пор существу темы я открыт и даже весьма заинтересован в этом. Тогда заодно и выясним и про акценты и про уровни.
Жму руку
НН
Re: Some ideas
Date: 2007-10-01 05:12 am (UTC)вот кслову ниже тут по треду еще одно свидетельство коллеги выготского в последние годы жизни и одного из моих учителей по поводу вопроса майкла коула о марксизме. я прочитал вашу статью на эту тему. никак пока ее не касаясь, как вы относитесь к этой цитате?
Re: Some ideas
Date: 2007-10-01 05:36 am (UTC)НН
Re: Some ideas
Date: 2007-10-01 05:45 am (UTC)Re: Some ideas
Date: 2007-05-05 05:44 am (UTC)нашел порывшись ресурс (http://tovievich.ru/friend/33.htm), хотя указаний на учителей так и не встретил. сейчас почитаю неисторические тексты, вроде получше звучат.
Re: Some ideas
Date: 2007-09-30 08:02 pm (UTC)Николай Вересов
Re: Some ideas
Date: 2007-09-30 07:58 pm (UTC)Николай Вересов
Re: Some ideas
Date: 2007-09-30 08:07 pm (UTC)сейчас я уже прочел больше ваших статей. еще три открыты для чтения, и я лучше представляю ваши позиции и интересы. и надеюсь еще на возможность узнать про них более. и обсудить наличие возможных неувязочек и прочего.
с уважением и пр.
Re: Some ideas
Date: 2007-10-01 04:53 am (UTC)НН
Re: Some ideas
Date: 2007-10-01 05:18 am (UTC)Re: Some ideas
Date: 2007-10-01 05:38 am (UTC)Re: Some ideas
Date: 2007-10-01 05:46 am (UTC)НН